Писна ми от мрънкачи и фанатици на тема Майкрософт и продуктите им…
Абе хора, като не ви харесват – ама не ги ползвайте бе! Някой да ви е спрял да си накачите макос-и, линукси и прочие ОС-ове? Никой! Обаче по една или друга причина, не го правите, а седите с Windows-a и плюете… плюете, та ставате смешни…
Преди да тръгна да обяснявам моята гледна точка по въпроса и защо по-голямата част от нападките срещу МС са пълни глупости, искам да кажа че нямам абсолютно нищо против другите ОС-ове. Имал съм някои от тях, играл съм си и съм стигал до изводите, че не ми вършат работа или не ми допадат по някакви други причини. Изцяло съм съгласен с факта, че за някои от тясно-специализираните видове софтуер, някои от другите ОС имат сериозни преимущества и ако аз лично се занимавах в някоя от съответните области, най-вероятно и аз щях да съм от редиците на техните потребители…
Та да продължа за мрънкачите и фанатиците. Според мен плюещите се делят само и единствено на тези 2 типа. Третия вид, които са взели разумния избор да минат на друга ОС поради личните/професионалните си нужди, въобще не коментират и не се бият в гърдите. Няма и нужда, тъй като те знаят защо го правят. При другите 2 типа нещата не стоят по този начин.
Мрънкачите поради множество причини (липса на знания, липса на $$$, осъзнаване на някои от големите минуси и на другите ОСове, горчив опит и т.н.) им е ясно, че надали в обозримо (или не толкова) бъдеще ще се решат на промяна. Но в същото време много се дразнят от всичко, което имат. Няма да разисквам психопрофила на последните, но съм почти сигурен, че имат подобно поведение/проблеми и в личния си живот, извън софтуера и ИТ.
Фанатиците са друга порода. При тях нещата опират до лични (пред)убеждения, в повечето случаи небазирани на факти. Типичния фанатик – пубер, най-често финансово подплатен, придържащ се към ъндърграунд културата – алтернативни ОС, алтернативна музика, алтернативна храна… абе алтернативни типове. Дай им на тия да пускат флеймове колко тъпо било дадено МС нещо, само за да гледат сеира и да хранят, хранят, хранят… Имайки предвид, че извличат някакво извратено удоволствие от това, нещата не са в никакъв случай неочаквани, по-скоро жалки…
От тук нататък поста става доста дълъг, защото ще обясня моята гледна точка (на програмист) за нещата и най-често срещаните обвинения срещу Майкрософт. Гореспоменатите мрънкачи и фанатици да не четат, тъй като, както казва Йовко (човек, който уважавам, но не мога да разбера в някои по-фанатични мнения по темата) – въобще не ме интересува какво мислят. Както казах – това си е моето мнение
Защо ме кефят Майкрософт. Ами причините са много, но четирите най-важни за мен са:
Като за начало, софтуера, който МС пишат, цели обикновените потребители – хората, които не ги интересува техническата страна на нещата, а просто искат да си свършат работата. Съответно продуктите им се учат интуитивно лесно и наистина си изпълняват предназначението в повече от 90% от случаите. Естествено е, че някои неща им куцат. Перфектен софтуер НЯМА. Ако е прекалено лесен за употреба, то това понякога е за сметка на скорост, възможности за конфигурация, възможности за поемане на повече натоварване, гъвкавост и т.н. Това е повече от нормално и е направено с цел. Както казах, софтуера цели да върши работа на 90% от потребителите, а не на 100%. Ако попадате в останалите 10% – има други ОС, други продукти и т.н. Никой и нищо не ви спира да си ги купите (или дръпнете ако са с отворен код и съответния лиценз позволява) и да си ги ползвате с кеф.
Второто е и частично свързано с първото – поради лекотата с която се научават продуктите им, човек бързо и лесно свиква с тях и почва да експериментира. Поради тая причина навремето и аз като хлапак почнах да ги ползвам. Ако на същата възраст (около 9-10 годишна) трябваше да ми се налага да чета десетки страници с документация, за да мога въобще да си пусна някаква програмка (защото повечето други ОСове тогава бяха на това дередже), едва ли някога щях така да се запаля по компютрите и въобще по ИТ. И 2та вида хейтъри, споменати по-горе, точно поради тая причина са почнали и те навремето да се занимават, но поради една или друга причина не си дават (или не искат да си дадат) сметка за това.
Третото е директно следствие от горните две – поради масовостта на продуктите си, повечето от тях имат добра (или много добра) поддръжка. Редовно се пускат пачове, сървис пакове, нови версии и т.н. Колко от другите софтуерни фирми имат подобни услуги? Много малко и то все големи. И то не за масовия потребител, а основно за корпоративни клиенти (които тъй като си плащат, винаги имат добра поддръжка, без значение от кой са си купили софтуера).
Четвъртото е, че Майкрософт са първата и една от малкото фирми, които обръщат огромно внимание върху платформите за разработка на софтуер, документацията им, създаването и поддръжката на общности (communities), списания, конференции, видео материали, образователни курсове и т.н. – все неща, които са от ОГРОМНА полза за всички, които ви пишат софтуера. Ако някой някога е писал за друг ОС или под не-МС платформа, много добре разбира значението на всичко това. От година на година се пускат нови технологии на пазара, които позволяват на нас, програмистите, да ви пишем по-готини, по-интегрирани, по-гъвкави и по-по-по-… програми. Защото промяната в очакванията/изискванията ви към софтуера изисква и промяна в начина, по който го правим. По отношение на това, Майкрософт, каквото и да си говорим, нямат равни… просто нямат.
Поради всичко по-горе, не е случайна популярността на ОСа и останалите продукти на МС. Най-хубавия резултат от всичко това е, че повечето софтуерни фирми пишат (ако не единствено) основно за Windows. Което пак е изключително положително явление, тъй като следствието е огромно количество наличен софтуер за почти всички бизнес области. Прекия резултат на това (дори и криминален) е, че позволява пиратстване в огромни мащаби и практическото наличие на неограничено количество (нелегално) безплатен софтуер, достъпен за всеки с компютър. Излишно е да разяснявам ползите от това за хората с ограничени финансови възможности, учениците, студентите, малките/стартиращи фирми и т.н.
Сега малко и за 3те най-честите критики за Майкрософт и продуктите им:
„Продуктите им са нестабилни и гърмят постоянно“. Това конкретно изисква малко по-специално внимание, тъй като е най-честото обвинение. Ами драги потребители, от гледната точка на един от тия дето ви пише софтуера, искам да разясня, че в 99% от случаите, крашовете и сините екрани (аз лично не съм виждал такъв от години) се дължат на не-майкрософтски софтуер. Най-честите проблеми се причиняват от – калпав хардуер, калпави драйвери, калпави плъгини за браузерите ви, недъгави ън-инсталатори (които не премахват всичко от тва, което сте си инсталирали), вируси, червеи, троянци и т.н. За съжаление това няма как да се докаже на повечето хора, тъй като нямат нужното техническа ниво, за да разберат въобще за какво им се говори и съответно обвиняват МС. Ако най-популярния ОС в момента беше линукс или мак-ос, нещата щяха да изглеждат по абсолютно аналогичен начин. Освен това, наистина и в продуктите на МС има бъгове, някои от тях особено неприятни. Но – няма перфектни хора, нито перфектни програмисти, нито перфектна система за контрол на качеството. На фона на огромното количество потребители на МС продуктите, количеството грешки, които остават в рилийз версиите е за мен напълно приемливо. Особено като се има предвид и скоростта на излизане на сървис паковете, където повечето неща са оправени.
„Уиндоуса ако не се преинсталира на всеки N месеца спира да работи или почва да се влачи“. Това е втората по големина масова заблуда, породена основно от неразбиране на проблема и второ, от неправилна употреба. Накратко казано, причините са много, но основната се дължи на факта, че потребителите не спират да си инсталират (и ън-инсталират) софтуер. В ОСа има едно нещо наречено Registry, което се ползва в общи линии непрекъснато от почти всички МС и външни програмки (за да не влизам в детайли, ще им викаме ‘програмки’) за съхраняване на конфигурациите, настройки, специфични дании и т.н. Образно казано, на потребителски език, нещо като телефонен указател. Съответно, както казах, достъпа за търсене на стойност до това нещо е почти непрекъснат във времето – докато го четете тоя пост, заявките към registry-то не спират. Та същото това нещо, се увеличава доста с всяка една програмка, която си инсталирате, а за съжаление (най-често поради програмистка немърливост на не-МС софтуера, който ползвате) в голяма част от случаите не се чисти въобще или изцяло, когато ън-инсталирате. Ами направете си сметката, колко време ще ви отнеме, ако трябва да търсите номер в указател от 20 страници и в указател от 2000 страници… За щастие има относително лесен цяр, но 90% от потребителите не го ползват. Не ползвайте административния акаунт на уиндоуса – правете си друг, ползвайте си него. Когато нещата тръгнат да се забавят – изтрийте си акаунта, направете си нов и в общи линии голяма част от проблема е решен. Естествено някой път нещата се свеждат до тъпи и бавни антивирусни, разни други некадърно написани програми, фрагментация на диска и т.н. Факт обаче е, че ако претендирате да сте power user (от тия, дето са разбирачи и уиндоуса им е ‘боза’ и искат повече контрол, щото знаят какво правят), уиндоус няма да ви се налага да преинсталирате. Аз лично преинсталирам обикновено на 2-3 години и то най-вече поради ъпгрейд на хардуера или ъпгрейд до по-нов ОС.
„Майкрософт крадат идеи от другите“. Какъв е проблема ако съответната идея не е патентована или защитена под някакъв лиценз? Няма софтуерна фирма, която да не анализира в детайли какво предлага конкуренцията и да копира от тях това, което смята, че ще направи продукта им по-добър. Във всички фирми, в които съм работил това е важало в пълна сила. Важи и при МС. Мен лично, като потребител, това ме радва, тъй като получавам все по-готини и по-готини неща. Нека и другите копират от МС ако нещо им хареса – така и техните потребители ще получават неща, които най-вероятно им липсват. Доколкото това копиране не е престъпно (т.е. на интелектуална собственост), аз съм твърдо ЗА.
Майкрософт били монополисти. Ами ЕСТЕСТВЕНО! Не вярвам, че съществува бизнес (от каквото и да е естество), който не се стреми към монопол. Това, че МС по-бавно и с нежелание разкриват стандартите си, според мен е напълно нормално. Едва ли някоя фирма би се чувствала много добре, ако я накарат да си разкрие файловите формати, така че конкуренцията да може да ги ползва и теоритично да им краде клиентите. Но, нещата въпреки това, бавно но сигурно вървят към все по-голяма отвореност. Наивно е да се очаква, че МС ще се отворят от раз, без да са разработили нови идеи и планове, как въпреки това да задържат клиентите си.
За Виста-та в момента също текат безкрайни флеймове. Според мен просто доста малко хора осъзнават, колко различен е този вин от ХР и съответно не могат да си обяснят проблемите, които имат. Аз лично си мисля, че си давам ясна сметка за плюсовете и минусите на новия ОС и засега изчаквам. Най-малкото ще ми трябва нов хардуер, за да ми тръгне като хората, а в момента това не ми е приоритет. Но определено ще се прехвърля някой ден, както и повечето други които мрънкат в момента. Същата вълна мрънкане беше, когато се появи 95, после 2000 и т.н. Хора – когато се правят кардинални промени в ОСа, винаги отнема известно време преди да се адаптира хардуера, производителите на драйвери да пуснат нови и стабилни версии за устройствата ви, както и самата ОС да се стабилизира (много промени -> много нови бъгове). Съответно е нормално, че потребителите се адаптират с известно закъснение.
В този пост нищо не казвам за ОСовете и приложенията с отворен код. Това обаче не означава, че съм против тях – дори обратното. За всеки влак си има пътници. Който иска да се вози на този – да заповяда, уважавам избора му, въпреки, че е различен от моя. Голяма част от обществото на тези хора (поддържащи отворения код) псува по МС, което също не го разбирам. Последния пример беше избора на офис пакети от БГ държавната администрация. Аз лично също смятам, че ако наистина Опън Офиса е толкова лесен за употреба, е престъпно да се купува софтуер от МС, на фона на окаяната ни държава… Но самия факт, че правителството (по една или друга причина) са решили да похарчат парите на данъкоплатеца в никакъв случай не дава право да се плюе по Майкрософт. По-скоро по олигофрените, които ни управляват!
Този пост го писах, тъй като ми писна да чета мненията на анти-МС мрънкачи и фанатици по интернет ширините ни. Освен това си мисля, че е редно да има някакво уважение към Майкрософт за всичко (хубаво или лошо), което са направили до момента. Факта, че са най-голямата софтуерна фирма с най-големия брой клиенти, е впечатляващ. Абсолютно същото важи и за Гугъл, Епъл, Оракъл, АйБиЕм, САП, Яху и т.н. Всяка от тези фирми си има и хубави и лоши черти, софтуера на нито една не е перфектен, но самия факт, че са постигнали текущите си резултати е достоен за уважение.
А за всички хейтърчета важи в пълна сила приказката: ‘Кучетата си лаят, керванът си върви…’
февруари 21, 2008 at 8:44 pm
доста верни неща си написал, но пропускаш нещо фундаментално за темата „мс хейтъри“ – болшинството от хората са недоволстващи от наложената им ОС от съответната фирма, в която работят – не можеш да го пренебрегваш тоя факт
има безброй примери за неудачен избор на корпоративно решение, поради непознаване естеството на работа и нуждите на работещите
та в тоя ред на мисли – да, има и ще има мрънкачи…
за другото си прав
февруари 21, 2008 at 9:35 pm
Много странен феномен е че голяма част от мрънкачите са фенове на Apple, а Apple нямат равни в педерастките номера спрямо потребителите си само и само да им изкопчат някой долар повече, един от основните упреци към „M$“
февруари 21, 2008 at 9:51 pm
Ако някой ми бе казал, че ще прочета толкова дълъг текст в блог, щях да му се изсмея…
Великолепен пост!
Бурни и нестихващи аплодисменти.Браво!
Всичко добро, желая!
февруари 21, 2008 at 10:10 pm
ами съжалявам, ама…. не съм писал от доста време, пък и ме напуши та – дълго стана
февруари 21, 2008 at 11:58 pm
Добро е. Завиждам ти за куража да напишеш такова нещо
.
Сега е крайно време някой да коментира „анти“, щото иначе ще кажат, че спираш анти-постовете, като един монополист на този блог
февруари 22, 2008 at 12:07 am
ми няма… спят
февруари 22, 2008 at 1:04 am
Аз също съм голям фен на продуктите на Майкрософт. Ползвам Линукс основно, защото ми се налага и защото е прекрасно чувството на лично постижение, като си подкарам драйвера на видео картата, или филмчета във WMV формат, а с acpi-то като се преборя някой ден ще вдигна наздравица. Честно казано Вистата на новия ми комп, върви по-добре от ХР на стария и отдавна не съм успявал да си прецакам уиндоуса така че да стане бавен и да трябва форматиране. Последния преинстал на ХР беше заради скапан драйвер(под Линукс драйвера не беше проблем, защото такъв просто нямаше;).
Обаче не съм никак голям фен на някои от похватите на Майкрософт. Преди 3-4 години много сайтове не се отваряха коректно с нищо друго освен IE, който беше с интерфейс отпреди 10 години, защото нямаше никаква конкуренция и нужда от развитие. Хубаво че имаше страхотна вълна от вируси преди XP SP2 та хората минаха на други браузъри. Още от 2003та ползвам, заради екстеншъните, Mozilla Suite, който по-късно стана Firefox. Обаче в началото само 80-90% от сайтовете работеха, защото не бяха писани по стандарта, а да работят на IE. Чак 2005 като хората масово почнаха да зарязват IE заради сигурността, нещата се оправиха. В този случай Майкрософт бяха сериозно злоупотребили с позицията си на монополист. И това дори не беше да си пазят технология, която те са си измислили, ами те активно не спазваха установени стандарти. Така че не смятам, че трябва да псуваме Майкрософт, които както казваш се държат естествено, но нямам нищо против европейската инстанция, която се грижи за лоялната конкуренция, да ги глоби някой друг милиард. Току виж в бъдеще има повече конкуренция и иновация.
февруари 22, 2008 at 1:42 am
Ех, все бая разбирачи са писали тук, начело с автора на статията.
Може и да има верни работи в нея, ама нещо много пламенна тая защита на МС
Няма да си губя времето само ще коментирам това :
„Ами драги потребители, от гледната точка на един от тия дето ви пише софтуера, искам да разясня, че в 99% от случаите, крашовете и сините екрани (аз лично не съм виждал такъв от години) се дължат на не-майкрософтски софтуер“
Ами бах я и ОС-а дето може да я скапе всяка програма, или пък „плъгин“ за браузер.
А иначе имам лична омраза, щото вин-а ми скапа ДВА пъти дял с ценни данни. Трети път няма да има.
п.с.
?
А това дето доста често крашва explorer.exe и МС го замазват със стартирането му отново, пак ли друг е виновен
февруари 22, 2008 at 7:46 am
@ss7
може ли да ни светнеш какви опити си направил за да си възстановиш информацията от „делът с ценна информация“…
февруари 22, 2008 at 7:57 am
Твърде силно съм съгласен с автора на статията – тия анти MS истерии яко почнаха да ми писват.
Особено пък онова за „смъртта на Yahoo“ когато се чу, че MS ще го купуват. Сякаш яху изобщо е някаква търсячка и не си е умряло в кожата отдавна, а майкрософт каквото пипнат и прецакват…
февруари 22, 2008 at 8:22 am
Аз, като прост потребител, съм доволна. Верно че е скъпичко и че не всеки може да си го позволи и това прецаква много хора, но това е капитализмът. Да не би ние, за разлика от Майкрософт, да не се опитваме да изкарваме повече пари? Да не би да сме се загрижили дали конкуренцията има възможност да диша? Я само си се представете на интервю за работа? Да не би тогава да сте загрижени за това дали давате шанс на конкурента да се представи достатъчно добре?
Ако някой иска да помогне на бедните, да вместо да приказва много, да направи отворения софтуер по-популярен и по-удобен и да го рекламира. Но да правиш анти-реклама е къде къде по-приятно за къде къде повече хора
февруари 22, 2008 at 8:32 am
Не е скъп Уиндоуса, стандарта в БГ е нисък
февруари 22, 2008 at 9:06 am
@ss7:
ами защитата е пламенна по причини, които не ми се разискват, но все тая – тва ми е личното мнение
а за това, че си си загубил лични данни – ми прави си бекъп… аз що не губя данни? ако седиш и очакваш закона за всемирната гадост да те избягва – не си познал… нема отърване
а и ми е изключително интересно, като ‘разбирач’, как аджеба вина ти скапа дяла с данните
ако успееш да го докажеш, сигурен съм, че от МС ще те компенсират доста приятно
февруари 22, 2008 at 9:19 am
Хм, за пръв път видях Windows няколко години след като се запалих по компютрите. Така че това изобщо, ама изобщо не е миродавно твърдение!
Нямам нищо против Microsoft – освен това, че нямат право да бъдат монопол и колкото и да не им се иска, съвременните държави защитават простите хорица като нас от образуването на монополи. Защото те задушават конкуренцията, водят до нереални цени, а самата липса на конкуренция – до спадане на качеството (що да се стараят като така или иначе няма конкурент?) … Така че, не, не е нормално да са монополист! Не и в съвременните пазарни икономики от смесен тип.
И последно – все ми е тая ти на какъв ОС си. Но когато ще се харчат миниони пари, удържани от нашите заплати, е ще трябва да се съобразят с мнението ни! А ако един служител в държавната администрация не може да се оправи с един офис пакет, то според мен не му е мястото на тази длъжност! Иначе – дай да се върнем на папките и тетрадките, щото някои не могат да пишат на клавиатура. Ще се научат или ще се оттеглят.
февруари 22, 2008 at 10:42 am
@Ирина: за последното съм съгласен, същото съм написал и в поста.
по темата за монопола не точно… най-малкото има много други фирми, които са монополисти в бранша си, но на никоя от тях ЕУ не налагат тлъсти глоби, нито пък се шуми около тях… ако ще се мери, поне мярката да е еднаква за всички
февруари 22, 2008 at 11:56 am
@akolev: Без конкретен пример твърденията, че другите мнополи в ЕУ не се преследват, звучи несериозно.
Забележи само колко още дела освен това срещу MS има.
февруари 22, 2008 at 12:43 pm
„Третото е директно следствие от горните две – поради масовостта на продуктите си, повечето от тях имат добра (или много добра) поддръжка. Редовно се пускат пачове, сървис пакове, нови версии и т.н. Колко от другите софтуерни фирми имат подобни услуги? Много малко и то все големи. И то не за масовия потребител, а основно за корпоративни клиенти (които тъй като си плащат, винаги имат добра поддръжка, без значение от кой са си купили софтуера).“
Е те това просто не е вярно! Иначе имаш право, голем „хейт“, големо нещо…
февруари 22, 2008 at 12:54 pm
кое по-точно не е вярно?
февруари 22, 2008 at 1:04 pm
@xaerial „болшинството от хората са недоволстващи от наложената им ОС от съответната фирма, в която работят“
много правилно наблюдение. Имам една дребна забележка обаче. Малко са фирмите, които биха ти „наложили“ да ползваш windows ако ти искаш да ползваш нещо друго. Ако в работата си ползваш програма, която работи само под windows тогава наистина не би могъл да ползваш друга ОС, но принудата в този случай не идва от работодателят и от „корпоративно решение“, а от самата ти професия.
Много по-лесно се случва обратното: фирмата да принуди служителите си да ползват linux, просто като откаже да закупи windows. Това вече е пример за „неудачен избор на корпоративно решение“
февруари 22, 2008 at 1:42 pm
моето мнение е горе-долу същото. според мен, когато фирмите налагат някакъв ОС то е по една от следните причини:
1. финансова – ‘екзотичните’ ОСове изискват хора с ‘екзотични’ познания, които взимат скъпо
2. интеграционна – примерно фирмата има вътрешен софтуер, който е наличен само за някой ос. ако тоя софт е и основна част от процеса на работа, нещата стават още по-трудни
3. лицензионна – фирмите обикновено си имат някакви ОЕМ версии на ОСа, с който са купили машините. съответно не биха позволили смяна към друг ОС, за който нямат подходящи лицензи
ако всичко това не е проблем – т.е. админа е ок с това, новия ОС е с подходящ лиценз и съответните вътрешнофирмени продукти, които са част от всекидневната работа, имат версия за новия ОС – съмнявам се някой въобще да го направи на проблем това…
а освен това – лична отговорност на всеки е, когато си търси работа, преди да вземе решение да започне някъде, да проучи и получи отговор на подобни въпроси… защото е смешно и наивно да се очаква, че фирмата ще си промени политиката или ще прави изключения, заради някой си Х. незаменими кадри няма
февруари 23, 2008 at 1:14 am
Два пъти ми затрива MBR , като единия път имах криптиран дял, който замина безвъзвратно ( backup – какво е това – истинските мъже не правят backup, истинските мъже после плачат) . Втория път намерих копието на MBR (супер е , че вин-а прави копие на MBR някъде по диска , ама докато го намериш къде е , то и първия път го намерих, ма не помогна)
Вина си беше купен, нямаше вируси , нямам обяснение, още повече, че ОС-а няма работа (да записва) по MBR докато работи.
Изобщо MS имат много лоша архитектура на ОС-осовете си ,ама хайде да не спамя тук, пък и по въпроса е писано доста.
Имам компютри с вин , имам и компютри с други ОСове. Познай кои създават проблеми
Засега само лаптопа ми се справя много добре почти 2 години без преинсталация и без антивирусна.
февруари 26, 2008 at 8:53 am
@ss7: Да, Windows изглежда само прост и лесен за работа. Ако се използва аматьорски, проблемите могат да са (и са) много.
И аз не искам да спамя, но обикновено в тези случаи вината е почти винаги в задклавиатурното устройство
февруари 28, 2008 at 5:21 pm
Има няколко истини в тоя пост, но автора тотално се дискредитира със следните глупости:
„Третото е директно следствие от горните две – поради масовостта на продуктите си, повечето от тях имат добра (или много добра) поддръжка. Редовно се пускат пачове, сървис пакове, нови версии и т.н. Колко от другите софтуерни фирми имат подобни услуги? Много малко и то все големи. И то не за масовия потребител, а основно за корпоративни клиенти “
Съвсем не е вярно. Популярните Линукс дистрибуции (Дебиан, Федора, всички дебиан базирани бози) предоставят пачове за сульо и пульо и не искат да се плаща за услугата. Критични секюрити ъпдейти за Линукс (ядроро) обикновено излизат много по-бързо след откриване на проблем отколкото при Windows.
„Ако някой някога е писал за друг ОС или под не-МС платформа, много добре разбира значението на всичко това. “
А ти ако си беше изкарал главата от торбата МС, щеше да знаеш, че има не-МС платформи с добра поддръжка и документация (Java няма никакво комюнити, нулева документация и абсолютно никакви библиотеки, доколкото чувам).
Разбирам раздразнението ти е от всякакви фанатици, но не мисля, че си достатъчно информиран за не-МС светът за да отстояваш позицията си добре (или си решил, че може да игнорираш и преувеличиш малко, за да си докажеш тезата)
февруари 28, 2008 at 7:25 pm
„А ти ако си беше изкарал главата от торбата МС, щеше да знаеш, че има не-МС платформи с добра поддръжка и документация (Java няма никакво комюнити, нулева документация и абсолютно никакви библиотеки, доколкото чувам).“
леле, леле… айде да не почвам с джавата, моля… ако това му викаш документация, не знам що за разбирания имаш. писал съм някаква джава, ми сори – просто смуче цялата история около документацията най-вече. освен това, повечето им технологии (вкл. някои от средите), за да ги подкараш просто, трябва да се счупиш от четене и опити… един апп сървер (томкат или джбос, не помня), беше егати зора да тръгне. повече време ми отиде за това, отколкото в писането на самото джиеспи
иначе комюнитита има, безспорно, но това всички го имат и не е достатъчно, за да ме кара да се чувствам добре
а че преувеличения има, не споря
все пак, това е пристрастно мнение
)
февруари 29, 2008 at 9:15 am
Принципно имаш основание, но някои от аргументите ти са точно толкова предубедени и едностранчиви, колкото и на тези, които визираш. Именно тези:
„Абе хора, като не ви харесват – ама не ги ползвайте бе! Някой да ви е спрял да си накачите макос-и, линукси и прочие ОС-ове? Никой! Обаче по една или друга причина, не го правите, а седите с Windows-a и плюете… плюете, та ставате смешни…“
по мои наблюдения, повечето от въпросните мрънкачи не ползват уиндоус. И сега кой от нас е прав?
„Като за начало, софтуера, който МС пишат, цели обикновените потребители – хората, които не ги интересува техническата страна на нещата, а просто искат да си свършат работата“
В такъв случай ти би следвало да си също обикновен потребител, а не експертна инстанция, изказваща се по проблема, да?
„Ако на същата възраст (около 9-10 годишна) трябваше да ми се налага да чета десетки страници с документация, за да мога въобще да си пусна някаква програмка (защото повечето други ОСове тогава бяха на това дередже)“
И кои други ОСове си пробвал?
„Третото е директно следствие от горните две – поради масовостта на продуктите си, повечето от тях имат добра (или много добра) поддръжка. Редовно се пускат пачове, сървис пакове, нови версии и т.н.“
Всъщност точно това е едно от най-големите оплаквания по отношение на Майкрософтските продукти – иманно бавен development цикъл, неадекватно във времето пускане на пач-ове и т.н.
„Четвъртото е, че Майкрософт са първата и една от малкото фирми, които обръщат огромно внимание върху платформите за разработка на софтуер, документацията им, създаването и поддръжката на общности (communities), списания, конференции, видео материали, образователни курсове и т.н. – все неща, които са от ОГРОМНА полза за всички, които ви пишат софтуера. Ако някой някога е писал за друг ОС или под не-МС платформа, много добре разбира значението на всичко това“
Аз някога съм писал софтуер за друг ОС, но честно казано не разбирам въобще значението на всичко това
„Най-хубавия резултат от всичко това е, че повечето софтуерни фирми пишат (ако не единствено) основно за Windows. Което пак е изключително положително явление, тъй като следствието е огромно количество наличен софтуер за почти всички бизнес области.“
Във времена, в които се набляга на междуплатформена подръжка, това звучи анахронично.
„Прекия резултат на това (дори и криминален) е, че позволява пиратстване в огромни мащаби и практическото наличие на неограничено количество (нелегално) безплатен софтуер, достъпен за всеки с компютър. Излишно е да разяснявам ползите от това за хората с ограничени финансови възможности, учениците, студентите, малките/стартиращи фирми и т.н.“
Интересен аргумент от човек, който си изкарва прехраната с писане на комерсиален софтуер
———–
„Най-честите проблеми се причиняват от – калпав хардуер, калпави драйвери, калпави плъгини за браузерите ви, недъгави ън-инсталатори (които не премахват всичко от тва, което сте си инсталирали), вируси, червеи, троянци и т.н. За съжаление това няма как да се докаже на повечето хора, тъй като нямат нужното техническа ниво, за да разберат въобще за какво им се говори и съответно обвиняват МС“
Един обикновен потребител въобще не се интересува къде е проблема. А Майкрософт биха могли да напишат по-стабилни драйвери за калпавия хардуер и да си направят операционната система по-защитена откъм червеи троянци и незнам си какво. Така че аргументът не е издържан.
„Ако най-популярния ОС в момента беше линукс или мак-ос, нещата щяха да изглеждат по абсолютно аналогичен начин“
Интересно е как би се аргументирал
„Факт обаче е, че ако претендирате да сте power user (от тия, дето са разбирачи и уиндоуса им е ‘боза’ и искат повече контрол, щото знаят какво правят), уиндоус няма да ви се налага да преинсталирате. Аз лично преинсталирам обикновено на 2-3 години и то най-вече поради ъпгрейд на хардуера или ъпгрейд до по-нов ОС.“
95% от потребителите не са такива. И сега какво – образно казано им заявяваш „ми вие сте глупави, оправяйте се“ ? Т.е от една страна се оплакваш колко сложно ставало всичко в другите ОС-и, от друга се оказва, че обикновеният потребител трябва все пак да чете и се образова, за да може да си ползва като хората уиндоуса? Интересно
„Този пост го писах, тъй като ми писна да чета мненията на анти-МС мрънкачи и фанатици по интернет ширините ни. Освен това си мисля, че е редно да има някакво уважение към Майкрософт за всичко (хубаво или лошо), което са направили до момента“
Аз бих те посъветвал да не ги четеш. Минавайки на противоположната позиция и използвайки същият начин на изразяване, единствено се принизяваш до тяхното ниво. И вярвай ми, обективно погледнато, твоята позиция определено не е по-добре аргументирана или нещо повече от тяхната
„А за всички хейтърчета важи в пълна сила приказката: ‘Кучетата си лаят, керванът си върви…’“
Едно нещо, с което напълно съм съгласен
февруари 29, 2008 at 10:09 am
„по мои наблюдения, повечето от въпросните мрънкачи не ползват уиндоус. И сега кой от нас е прав?“
по мои наблюдения, както съм и писал – обратното е в пълна сила
„В такъв случай ти би следвало да си също обикновен потребител, а не експертна инстанция, изказваща се по проблема, да?“
ох, тва въобще не ми стана ясно откъде следва… но нищо
„И кои други ОСове си пробвал?“
иначе в последно време се забелязва съществен прогрес, което е похвално… инсталацията вече е по-лесна от уиндоуската, UI-a e взел да става по-адекватен, абе има прогрес
ами от линукските slackware и redhat. но както съм казал, когато беше това (т.е. отдавна, около 96-97), 3 дни съм чел манове, прекомпилирал кернели и т.н., просто за да си подкарам модема и да се вържа към провайдера си… естествено, в някакъв момент почваш да се питаш има ли смисъл
„Аз някога съм писал софтуер за друг ОС, но честно казано не разбирам въобще значението на всичко това
“
без коментар
„Интересен аргумент от човек, който си изкарва прехраната с писане на комерсиален софтуер
“
освен това, софтуера за ученици, студенти и соц. слаби, според мен по принцип трябва да е безплатен. по отношение на това, МС правят доста неща в частност, за което евала. другите комерс фирми, не съм чул да се занимават…
софтуера, който пиша е най-вече за корпоративни клиенти, така че нямам нищо против пиратстването за лични нужди
„Един обикновен потребител въобще не се интересува къде е проблема. А Майкрософт биха могли да напишат по-стабилни драйвери за калпавия хардуер и да си направят операционната система по-защитена откъм червеи троянци и незнам си какво. Така че аргументът не е издържан.“
а операционната система, за да стане ‘по-защитена’ от атаки се налагат брутални подходи като тези във вистата, които първо удрят по скоростта (защото безплатен обяд няма), второ са досадни… но при положение, че юзерите не искат да се научат на някои неща – това е положението. така, че несериозното в случая е коментара ти
съгласен съм, че обикновения юзер не му пука. но в тоя отговор има няколко глупости. първо – основната част от драйверите НЕ се пишат от МС, съответно това иди го кажи на тия, от които си купуваш хардуера или най-вече на индийския им отдел, които някъде м/у телефонния съпорт пишат и дивайс драйвери
„Интересно е как би се аргументирал
“
ами няма как да се аргументирам, по простата причина, че това не са най-популярните осове.. иначе теоритично погледнато, колкото повече юзери, толкова по-висок coverage на изписания код -> по-висок % откриване на проблеми… по същата логика: повече юзери, повече изисквания, повече rush да се включат нови фийчъри -> повече бъгове… но, както казах – теория, засега няма как да се докаже това, за в бъдеще сигурно също
„95% от потребителите не са такива. И сега какво – образно казано им заявяваш “ми вие сте глупави, оправяйте се” ? Т.е от една страна се оплакваш колко сложно ставало всичко в другите ОС-и, от друга се оказва, че обикновеният потребител трябва все пак да чете и се образова, за да може да си ползва като хората уиндоуса? Интересно
“
именно точно това казвам – за да ползваш като хората уиндоуса трябва да си power user. съдейки по това, колко по-user friendly са станали разните линукски дистрибуции – същото вече важи и там – ако искаш да го ползваш като хората, трябва да си power user. в тоя ред на мисли – повечето мрънкачи не могат да ползват като хората и 2те
февруари 29, 2008 at 10:14 am
тъй като станаха прекалено много постове, пък и темата се изчерпа, затварям поста за повече коментари…
целта не беше да се пали флейм, просто си изказвам гледната точка… да ли ви харесва ил и не – не е от особено значение, блога е личен, а и не плащам данък ‘обществено мнение’